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kick trés dur

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1 kick trés dur le Dim 02 Nov 2014, 1:39 pm

alcorde

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Tout petit fan d'XS !!!
Tout petit fan d'XS !!!
bonjour, j'ai un petit soucis : j'ai acheté mon 750 XS sans savoir s'il tournais, le vendeur m'a assuré que oui, mais bon... y'avais pas de batterie, on a pas pu savoir. Avant de tenter quoi que ce soit, j'ai démonté la rampe de carbu (j'ai bien fait...) . Mais ma question est celle ci : est ce normal que je n'arrive pas à kicker sachant que la bécanne n'est pas branchée (pas de batterie), que la rampe de carbu est démontéé, et au point mort ?  Y a t-il un système de décompression à connaitre, ou quelque chose comme ça ? Ou est ce parce que je manque de force ? Merci pour vos réponses.

2 Re: kick trés dur le Dim 02 Nov 2014, 2:40 pm

yamaxo

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Membre d'honneur
Membre d'honneur
Bonjour,


non ... pas de système type ""cross"" ou vélomoteur.


Branche une voiture sur les cosses des câbles qui vont normalement sur ta batterie. Si elle tourne sans démarrer (tes carbus sont démontés) ou démarre (carbus remontés  ), le problème est ailleurs.


Mais avant tout contrôle le niveau d'huile. Il arrive que certains faute de voir le niveau continuent à remplir au point que les jupes sont dans l'huile  si pas plus...
Dans ce cas juste descendre le niveau et commencer le test.


A+

3 Re: kick trés dur le Dim 02 Nov 2014, 3:15 pm

domi81

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Fan & Alcoolique d'XS
Fan & Alcoolique d'XS
il est possible que les galets du mécanisme de kick soient un peu usés. mets ta machine en 5ème fais la bouger d'avant en arrière pour décoincer le système. bon courage

4 Re: kick trés dur le Ven 07 Nov 2014, 4:57 pm

lokix51


Fan d'XS !!!
Fan d'XS !!!
Bonsoir, pour vérifier quelle n'est pas bloqué, je démonterais les bougies  et en 5 eme tu devrais faire bougé les pistons.  si bloqué faut démonter la culasse et débloqué le moteur  en poussant sur le piston bloqué 
bon courage

5 Re: kick trés dur le Mer 12 Nov 2014, 9:08 am

MOZZARELLO

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Fan d'XS !!!
Fan d'XS !!!
oh poverrino, je crois que t'as acheté une moto avec le moteur serré sans t'en rendre compte,

t'aurais pu essayé de le mettre à l'achat le coup de kick ! le mec a pas été clair avec toi en tout cas !

perso, je pense pas que ça vienne des galets du mécanisme de kick, c'est surement tes pistons qui sont coincés dans les cylindres, ou pire encore, le vilebrequin qui est en vrac ! Tu peux tenter de mettre du gasoil dans les cylindres par les trous des bougies et laisser agir ! 

@yamaxo, tu penses pas qu'il va aggravé le problème s'il tente un coup de démarreur avec une batterie voiture ?


au plaisir de te lire !

6 Re: kick trés dur le Mer 12 Nov 2014, 10:15 pm

yamaxo

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Membre d'honneur
Membre d'honneur
Bonsoir,

[quote="MOZZARELLO"]
"...perso, je pense pas que ça vienne des galets du mécanisme de kick, c'est surement tes pistons qui sont coincés dans les cylindres...",

en essayant avec le pontage batterie sur voiture, tu as + de puissance + longtemps (de toute façon au maximum la puissance max de ton démarreur moto).
Le démarreur sur batterie de voiture? uniquement pour confirmer /infirmer le problème éventuel du mécanisme de kick


"...ou pire encore, le vilebrequin qui est en vrac..."

Dans ce cas ""invisible"", le démarreur sert juste à écouter les """""bruits"""""... si ça bouge encore!


"... ! Tu peux tenter de mettre du gasoil dans les cylindres par les trous des bougies et laisser agir ! ..."
ou te servir d'un smartphone ou appareil photo et de led en ruban(pas en guirlandes) travaillant en 12 V (8mm de large;3mm dépaisseur max)que tu glisses dans le puits de bougies. Des modèles 3528 avec 30led/m suffisent suffisant.

... mais je dirais que ça """puire""" .... messire.... démontage en vue



raconte-nous ....

7 Re: kick trés dur le Jeu 13 Nov 2014, 9:50 am

MOZZARELLO

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Fan d'XS !!!
Fan d'XS !!!
Hey Yama,

Je me demandais, pour ta technique de LED pour debloquer des pistons ? T'es sure de ton coup ? ça me parait bizarre comme methode, tu m'aurais dit "du coca" why not, mais des led lol .....

En tout cas la chignole d'ALCORDE est pas pret de demarrer ! deculassage et segmentation si pistons bloqués ! MISERE !!!!

8 Re: kick trés dur le Jeu 13 Nov 2014, 10:48 pm

yamaxo

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Membre d'honneur
Membre d'honneur
Bonjour,

... les leds pour s'aider à voir dans les cylindres sans démontage via les puits de bougie ... rien de plus.
sinon je serais  ... magicien

9 Re: kick trés dur le Ven 14 Nov 2014, 10:52 am

jimsss

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Fan & Alcoolique d'XS
Fan & Alcoolique d'XS
Le plus rapide quand même erste de tomber le cache plateau de capteur et de le faire tourner a la clé si l'a ça bouge pas oui c'est bloqué au vilo autrement si il veut tester si ça bien du kick il suffit juste de débrayer et l'a le kick devrai descendre sans efforts 
Voilà

10 Re: kick trés dur le Ven 14 Nov 2014, 2:03 pm

MOZZARELLO

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Fan d'XS !!!
Fan d'XS !!!
+ 1 JIMSS, la cléf de 12 pour faire tourner le vilo !

- 1 YAMAXO, voir par les puits de bougies avec une loupiote = sert a rien lol


ALCORDE alors ? VERDICT ? bloqué ? pas bloqué ?

11 Re: kick trés dur le Ven 14 Nov 2014, 5:44 pm

yamaxo

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Membre d'honneur
Membre d'honneur
MOZZARELLO a écrit:
...

- 1 YAMAXO, voir par les puits de bougies avec une loupiote = sert a rien lol

..."

Dès que/si je retrouve les photos, tu verras que ça sert à qqch

mais je suis admiratif de ton expérience...

12 Re: kick trés dur le Ven 14 Nov 2014, 6:40 pm

yamaxo

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Membre d'honneur
Membre d'honneur
jimsss a écrit:L... si l'a ça bouge pas oui c'est bloqué au vilo ... "
Voilà

bonsoir "jimsss"

oui et non ... les pistons pourraient être serrés dans le/les cylindres sans que le vilebrequin ne soit touché
ou
des pistons qui sont restés longtemps sans déplacement en milieu """humide""" donc oxydation et 'solidarisation' des segments avec le/les cylindres.
Autre cas qui amène un """serrage""": un/des?(pas encore vu ) piston(s) troué(s)/fondu(s)
tous ces cas  ... par expérience

Bonne soirée

13 Re: kick trés dur le Ven 14 Nov 2014, 9:15 pm

MOZZARELLO

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Fan d'XS !!!
Fan d'XS !!!
ben oui Yam, regardez dans un cylindre t'apprendra pas si le piston est bloque, par contre faire tourner le vilo si car les pistons puis leurs bielles sont solidaires avec ce dernier ! c'est d'une logique lol
en attendant on squatte le post de alcorde hehe mais on sait tjrs pas ce qu'il en est de sa becane ! 

a+langue

14 Re: kick trés dur le Ven 14 Nov 2014, 9:38 pm

yamaxo

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Membre d'honneur
Membre d'honneur
MOZZARELLO a écrit:
"... regardez dans un cylindre t'apprendra pas si le piston est bloque...",

exact! éventuellement, le pourquoi ...



MOZZARELLO a écrit:
"... faire tourner le vilo si car les pistons puis leurs bielles sont solidaires avec ce dernier ! c'est d'une logique lol..."

waouw,
je suis scié par tes connaissances en mécanique ... je ne savais pas! merci pour l'info  applaudisement
comme quoi on apprend toujours...



MOZZARELLO a écrit:
"...
en attendant on squatte le post de alcorde hehe mais on sait tjrs pas ce qu'il en est de sa becane !..."

... tu as raison... Arrow

15 Re: kick trés dur le Ven 14 Nov 2014, 11:33 pm

jimsss

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Fan & Alcoolique d'XS
Fan & Alcoolique d'XS
J'irai pas dit le contraire j'ai dit bloqués au vilo mais ca peut être le vilo ou les pison 
Ce que je voulais dire c'est que ça vien du vilo et ce qui y est relier et apres c'est la boite ou le kick

16 Re: kick trés dur le Sam 15 Nov 2014, 11:44 am

alcorde

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Tout petit fan d'XS !!!
Tout petit fan d'XS !!!
bonjour à tous, j'avais pas vu que vous aviez mis encore des trucs sur ce sujet.
En fait, le kick n'est pas coincé.
Pour le moteur, je sais pas, le pote qui l'à entre les mains n'a pas encore essayé d'envoyer le jus dessus, donc suspence!  Mais j'aimerai bien être fixé rapidement, je vais le relancer.

17 Re: kick trés dur le Sam 15 Nov 2014, 10:13 pm

domi81

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Fan & Alcoolique d'XS
Fan & Alcoolique d'XS
et une tournée de moments de solitude..................une langue

18 Re: kick trés dur le Mer 26 Nov 2014, 4:21 pm

MOZZARELLO

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Fan d'XS !!!
Fan d'XS !!!
hello les farfadets !! et hello alcorde !!

alors des news fraiches ???? il demarre ce moteur triple pistons  ? langue

19 Re: kick trés dur le Dim 30 Nov 2014, 9:54 pm

alcorde

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Tout petit fan d'XS !!!
Tout petit fan d'XS !!!
bah en fait chui dans la mouise !! On a essayé d'envoyer le ju, histoire de voir si le moteur était pas coincé...  et ben SI !  A mon avis, il doit être dans le même état que mes carbus, quand je les avais ouvert, c'est à dire colé, avec une pellicule marron qui sent fort, et ça apparement ça viendrai de l'essence qui aurait séchée, peut-être pas le bon carburant, je sais pas. on va y'ouvrir, on va bien voir !
Si c'est déjà arrivé à quelqu'un, merci de me filler des conseils, pour le démontage, nettoyage, ect.

ixcèssement,

alcorde.

20 Re: kick trés dur le Lun 01 Déc 2014, 9:11 am

MOZZARELLO

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Fan d'XS !!!
Fan d'XS !!!
Ah ben chiotte alors, t'es mal barré,

Sur une 500 four avec moteur bloqué, on m'avait dit, "mets du coca dans les cylindres par les puits de bougie et laisse agir" ... c'est ce que j'ai fait ..... mais je l'ai refourgué avant meme de voir si ça faisait quoi que ce soit,avec le coca dans les cylindres lol  ...... alors c'est un tuyau que j'ai pas vérifié, sinon le wd40 c'est surement mieux, va falloir en passer par là de toute façon pour demonter ton haut moteur ! tente le coup, tu laisses agir et apres disons 48 heures tu tentes de faire tournier le vilo avec la clef de 12, oublis le jus et le demarreur, c'est un coup à rayer tes chemises !!!!!!!!

Good luck !

21 Re: kick trés dur le Lun 01 Déc 2014, 11:52 am

alcorde

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Tout petit fan d'XS !!!
Tout petit fan d'XS !!!
merci mozzarello pour tes conseils. Je vais essayer le xd40, jvais en mettre un max. Le coca, c'est vrai a certaine vertus, mais là non, ça me fais peur, et pis j'ai pas envie d'américaniser ma japonaise !
Par contre, excuse moi, mais je connais pas tout le jargon du motard (on m'a pourtant offert "l'habécédaire du motard illustré" !!), et il y a une étape que je comprend pas,  ça veux dire quoi : "tourner le vilo avec la clé de 12 ?
je m'y prend comment ?

Et bravo pour ton 500, ça a de la gueule ces trucs là !!

icxéssement.

22 Re: kick trés dur le Lun 01 Déc 2014, 12:56 pm

MOZZARELLO

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Fan d'XS !!!
Fan d'XS !!!
et bien faire tourner le vilebrequin avec une clefs a douille de 12, suffit de demonter le carter du plateau d'allumage et faire tourner tout le bordel a la force des bras ! comme conseillé par JIMSSSS

bougies demontées pour eviter la compression,

on m'a parlé aussi du fioul ou du gazole c'est pas mal il parait ! voilà, tentes le wd40 et laisses agir .... si apres ça c'est toujours bloqué alors ton moteur est serré et là c'est la grosse merdasse pour toi !! t'es bon pour sortir les pistons des cylindres au maillet et te faire une segmentation et au pire un réalésage des cylindres à la cote supérieure ! de toi à moi, t'as plus vite fait de trouver un moulbif !!!

A plus Al

23 Re: kick trés dur le Lun 01 Déc 2014, 9:14 pm

alcorde

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Tout petit fan d'XS !!!
Tout petit fan d'XS !!!
ah bah comme ça , tout devient plus clair. En tout cas merci pour ces précieux renseignements. Je vais essayer de faire ça ce week-end, si mon collègue est dispo (jme sens pas de me lancer dans cette aventure tout seul )
Mais je garde bon espoir, pour moi c'est l'essence qui a sechée et collée, comme dans les carbus quand je les avais démontés. Va surement falloir frotter...

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